乳癌教育防治講座 【化療藥物副作用 (下)】

影片連結： https://youtu.be/srnnsR6rh3Q

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乳癌教育防治講座  【化療藥物副作用 (上)】

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很多病人詢問，我們有需要自己自費去買一些東西？因為很多病人覺得自費比較好，就去買補體素、亞培或是速養療、化療藥一大堆，天仙液…等，其實這些東西都需要額外花錢，妳們也知道目前妳們都還好，隨著年紀慢慢大以後，子女帶過來，子女來要買營養品要花幾萬塊，誰付錢也是個問題。一般來講目前我們沒有主動去推相關的營養品，第一個就是說本身乳癌病人來講，營養狀態都是還可以，以目前來講也沒有任何營養品，嚴格來講對存活上有幫助，妳不會因為吃這個營養品就多活好幾年，不會有吃這營養品就不會復發，以目前這幾個觀點，我們目前是沒有在門診特別幫病人去推銷。

以目前來講大家都還是可以吃東西，用嘴巴吃的比較營養，所以一般營養均衡像是五穀、蛋、奶、魚、肉、青菜、水果都可以吃，聽眾：中藥不行嗎？中藥我會一併跟大家討論，第一個就是說以目前的食物來講，是沒有特別需要去買一些營養補充品，這是第一點。以乳癌病人來講目前是沒有需要去額外花錢。至於打化療前有沒有需要補充速勇療、天仙液或是赫兒早，因為有些認為可以減少這些相關的併發症，但這都是需要額外自費的，以目前來講以醫師的立場，因每個病人的口袋深淺不一樣，如跟每個病人都講自費，我們就像自費外科一樣，每天都跟病人說自費跟推銷員一樣，目前的態度是如果有這份需要可以到樓下活力營養，它們有相關的人員可以討論，因為營養品要買需要自己花錢，我們是沒有太反對，只是醫生立場沒有特別建議一定要去買那個(營養品)。

剛病人問說像是四物中藥方面，以前大家認為好像在化療前後比較沒那麼建議吃人蔘、當歸之類補品，會擔心會不會同時補到癌症去，目前蠻多中醫出來平反說，妳在做化療的情況下，如妳得乳癌吃一些中藥本身來講，沒有那麼妨礙身體，也不會因為暫定妨礙病情。目前沒有很多證據顯示，妳吃這個會對妳的身體有妨礙，也沒有很多證據說妳吃這個會延年益壽，所以目前我的態度比較保守，如果要的話我的建議是在醫院中心找合格中醫師來幫妳調理與照顧，外面很多坊間是黑藥丸，它沒有明顯的標註成分，我們就沒有這麼推薦妳去吃，如果妳找醫院的中醫師，他本身是合格的，他可以幫妳調理的話，這我是不反對。不過有很多問題是說，目前化療藥物太複雜了，化療藥物在治療一個癌症，妳在同時補充中藥或其他營養的藥物，會不會干擾這些藥物的吸收，其實這個我們也不清楚，所以目前我們是跟患者講說，妳要吃妳去吃，我沒有特別推薦也沒有特別反對，自己負責任就好。

像是燕窩妳沒有一定要吃也沒有說妳不能吃，如果妳真的想吃也可吃，只是目前真的也不是真的要補血，很多電視上的人很厲害，什麼事情都不了解，很多沒有做臨床試驗隨便都可以侃侃而談，一貫來說，如果妳想吃我們沒有一定會妨礙妳，舉個例子來講，癌細胞妳用化療藥物去打都不見得打得消，吃的那些我就不相信說可以幫助妳癌細胞變大或是變小，我是覺得說沒有說不能吃。

Q&A
Q1病友:像乳癌的情形，我是很擔心會復發，有時候如何知道症狀會不會再復發？

A1:其實有時候我們會擔心說疾病會復發，那要怎麼知道疾病有沒有復發？目前我們會建議患者定期回來門診，在門診不外乎會排一些像是乳房超音波、乳房攝影、肝臟超音波、肺部X光片、骨骼掃瞄，這種全身的檢查，基本上乳癌最常見的復發以及轉移，第一個最容易復發的地方是局部區域，假設妳是乳癌病人，它最容易復發還是局部乳房，是最常見的復發位置。在最常見的轉移位置就是骨頭轉移，所以乳癌病人有時候骨頭疼痛的話，我會建議做骨骼掃瞄，會抽血看一些指數有沒有增加，看有沒有骨頭轉移的風險，第二個容易轉移的地方是肺部，第三個是肝臟，骨骼肺部跟肝臟這三個地方是最容易轉移的地方，所以患者回來門診，我們會排一個肺部的X光片，看肺部有沒有轉移，看骨骼掃瞄，看骨頭有沒有轉移，還有肝臟超音波看肝臟有沒有轉移。很多病友會問說，醫師可不可以抽血？我都沒抽血。抽血最常看CEA跟CA153，這兩個腫瘤指標看有沒有復發，只是說腫瘤指標，有時候並不是那麼準確，很多乳癌患者她已經確診是惡性乳癌，但抽血這兩個指標都還是正常，所以目前它的準確性也沒那麼高。目前約兩年前健保局它有貼過沒有例行給付抽驗腫瘤指標，但很多病友還是三不五時跑來說賴醫師怎麼沒幫我抽血，我說抽血並不是那麼準，以前健保局講過跟公告說沒有例行在抽(血)，如果要抽(血)就需要自費，不過這也造成問題，病人會說要檢查，聽到要自費就說我過一陣子再說，所以有時候我們醫師也是很難為，我們太遵照健保的規定都幫妳們擋掉，就覺得這個醫師不好，有些醫師開就覺得這個醫師好。大部分這個抽血檢查也不代表什麼，那唯一有幫助的說，它原本都很低，突然變高起來，那可能是一個復發的徵兆，但是目前其實沒那麼準。

那現在坊間很多生技，它們是看腫瘤的指標，它可能用一些血液中去測，看腫瘤指數有沒有增高，目前有很多但那一次就要兩萬多塊，那目前也是沒有建議說例行去檢測，所以我們大部分跟患者講說妳就回來門診，幫妳追蹤。如果妳看美國癌症治療規範，大家都會覺得美國癌症治療是一個標準，它上面跟你講說需要美元追蹤的是乳房攝影，其他像肝臟超音波、骨骼掃瞄、肺部X光片都跟妳講說當妳有症狀再評估。台灣是因為健保的關係，病人覺得好像不做就像少一塊肉一樣，好像醫師佔妳便宜。就覺得好像每半年就要求醫生幫妳做，但我們要想如果今天是沒有健保，每半年就叫妳花個6000-10000塊來做全身檢查，妳也會覺得受不了。

那健保局目前也沒這麼多錢，所以它會一直砍我們，比如說三負，一乘與五十被放大，所以有時我們會幫健保把關，去評估患者有沒有需要做。

一般來講我們會建議一年要做一次乳房攝影，那肝臟超音波、肺部X光片可能半年或一年做一次，那骨骼掃瞄建議患者一年做一次，那抽血有那個CEA跟CA153腫瘤指標，我們有懷疑的時候做。有些病人目前常吃泰莫西芬或是芳香環酶抑制劑擔心血脂肪異常的話，可以做肝功能或是一些血脂肪的檢測。

Q2病友：標靶治療完感覺比較不容易吸到空氣、比較容易喘，這樣會好嗎？

A2:妳說標靶治療完有時候會感覺比較吸不到空氣，這邊我們要講一下什麼是標靶治療，標靶目前來講所謂標靶就是相對於非標靶就是說，亂槍打鳥叫做非標靶，標靶是針對單一個案的疫苗，最常見的我們講HER2，HER2大家知道是什麼東西嗎？是人類上第二型表皮蛋白，佔15%至20％的乳癌病人會有Her2過度表現蛋白，這個蛋白比較容易有復發轉移的跡象，以前認為是比較不好的一些癒後因子，化療大家發現有比較抗HER2的一些藥物，慢慢的它反而把整個治療處理往上提升，目前比較常見的是標靶藥物賀癌平，妳是打賀癌平嗎？有打雙標靶藥物嗎？

患者：沒有。

妳那時候是打歐洲紫杉醇還是太平洋紫杉醇？

患者：打歐洲紫杉醇。

因為單獨打標靶藥物它的效果也不好，要合併做化療藥物才會好，因為標靶藥物是要能辨識到癌細胞，它最好是癌細胞碎裂掉後，它同時在讓免疫細胞接觸，它才讓免疫細胞去辨識其他癌細胞，所以要跟化療藥物同時打，效果會比較理想。

所以化療藥物加標靶藥物是可能是針對一些HER2過度表現乳癌的一個標準治療。

那為什麼很多病人打完說她有胸悶？患者：胸悶的時候是化療加標靶，剩下標靶的時候就是從標靶治療開始容易喘。標靶治療有一個問題就是說，有時候會造成心臟功能的一些減弱，會造成心輸出減少，那目前認為說這個治療在打前3-4次的時候症狀比較明顯，那之後會再慢慢的恢復，那把這些藥物打完停藥之後，會回復到正常的狀態。另外一個就是說小紅莓的藥物像是Epirubicin跟小紅莓藥物其實會造成心輸出的減少，目前比較沒有強烈建議把小紅莓跟賀癌平這兩個藥物同時給，副作用的效果加乘比較明顯，所以目前建議把它們分開。那歐洲紫杉醇它其實不太容易引起心輸出的減少，但賀癌平會有心輸出功能的減少，一般來講打完會有心臟胸悶或是走路會喘或是一些胸悶不舒服的症狀也是會有，那整個治療結束完之後慢慢的就會恢復，妳現在都打完了嗎？

病友：結束一個月。結束一個月，症狀可能會慢慢的改善，有些藥物停完之後，就會比較改善一點。

Q3病友：請問賴醫師，乳癌有分陰性跟陽性是怎麼區隔？

A3:所謂陰陽就是有跟沒有，一定要有個東西叫賀爾蒙受體，有跟沒有就是陽性或陰性，或是HER2蛋白有跟沒有就是陽性跟陰性，所以乳癌來講它有分很多種類型，目前來講最常見是ER、PR跟HER2，它是三種不同的蛋白，ER、PR是賀爾蒙受體，那有的話就做賀爾蒙受體陽性，那HER2就是剛講的人類上表皮第二型的蛋白，有的就是過度表現，沒有就是沒有過度表現，妳把這三種加起來排列組合就能分成三大類，一個是三陰性乳癌就是三個都沒有表現的叫三陰性，三個都陰性。另外一個叫做三陽性就是說賀爾蒙受體是陽性，HER2也過度表現叫三陽性乳癌，那如果是屬於賀爾蒙受體陽性，但HER2沒有過度表現，那我們叫管腔A型或是管腔B型是賀爾蒙陽性的乳癌，那如果賀爾蒙受體是陰性，HER2過度表現，那叫HER2過度表現乳癌，就是一種分類的方式。我們做這麼多分類的目的，就是想要知道它跟癒後有關，妳的存活率好或存活率不好，再來是跟治療相關，妳怎麼去治療有相關，就像是我們把人分成國民黨、民進黨或是說分黑人、白人，那是分類的方式，那為什麼要做分類？有時候是知道敵方是誰，知道哪些是友軍跟敵軍，只是有個目標，一般為什麼我們要分類，第一個它跟我們乳癌癒後有關係，以前是講第幾期，第0期、第一期、第二期、第三期、第四期，現在我們講的是一些分子分類叫管腔A型、管腔B型、HER2過度表現或是說三陰性乳癌，這個是說第一個是癒後有差別，癒後最好是管腔A 型，就是賀爾蒙陽性乳癌同時HER2沒有過度表現，癒後最差的可能是三陰性乳癌或是HER2過度表現乳癌，它跟癒後相關。以前是認為第0期、第一期，目前就是把它換成分子分類的話，管腔A型是癒後最好。再來跟治療相關，以前我們說第三期、第四期要做化療，第0期、第一期可能比較簡單可能就不用做化療，但我們知道其實這個乳癌跟一些分子生物相關，三陰性乳癌我們建議病人打化療，HER2過度表現乳癌建議用化療加標靶治療，若是屬於管腔A型的話，就建議病人做賀爾蒙治療，若是管腔B型是要做化療完之後，追加賀爾蒙治療，所以妳講的陽性、陰性主要是我們用來做分類，以及用來治療評估的標準。

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